Как установить Старт?

Pinkot

Для проверки работы программы попробовал усатновить "Старт" не получилось... Обычно указав какое-либо место на карте можно присвоить ему "начало маршрута" В этьой же программе этого сделать не получилось? В инструкции об этом тоже ни слова. Как быть?

naHard

Дополнительные возможности нашей программы описаны в разделе
Маленькие хитрости
Начальной точкой маршрута считается Ваше местоположение. Но маршрут можно проложить и без сигнала от спутников.
Начальной точкой для маршрута, при отсутствии сигнала от спутников, считается относительный центр экрана. Найдите нужную Вам точку на основном экране с картой. Сдвиньте ее в центр экрана. Нажмите кнопку перехода на карту-поиск, чтобы визуально найти точку-финиш, либо найдите нужное Вам место через функцию поиск. Проложите маршрут.

<img src="/vanilla/uploads/FileUpload/2/62.png" /><img src="/vanilla/uploads/FileUpload/3/63.png" /><img src="/vanilla/uploads/FileUpload/4/64.png" />

Pinkot

Странно, что такой важный момент как установка точки старта описывается в "маленьких хитростях". Логичнее было бы поместить это в основном разделе инструкции по пользованию. Далее... Зачем такие сложности, как "относительный центр экрана"? Как пользоваетель должен догадываться попала ли его точка в центр экрана? Да и зачем это все? Проще сделать так, что бы при нажатии на объект появлялся курсор и предлагал присвоить этой точке различные параметры, в том числе и присвоить ей "старт".

naHard

Спасибо Вам за отзывы.
Описание установки точки старта будет внесено в руководство пользователя.

Установка точки старта, на наш взгляд - не важная функция. Во всяком случае на сегодняшний день. Объясню почему.
Начало маршрута должно осуществляться от Вашего местоположения. Маршрут без определенного местоположения нужен только для симуляции движения, либо сохранения маршрута, реализация которого еще в планах. Симуляция-же, на наш взгляд, не несет почти никакой практической пользы.

В режиме "карты-поиска" центр экрана физически совпадает с центром отображения карты.
"Относительный центр экрана" - понятие для определения центра экрана при наклоне карты в режиме "основной экран карты". При наклонении карты, центр карты не совпадает с центром экрана.

goodwin

naHard said: Начало маршрута должно осуществляться от Вашего местоположения. Маршрут без определенного местоположения нужен только для симуляции движения, либо сохранения маршрута, реализация которого еще в планах. Симуляция-же, на наш взгляд, не несет почти никакой практической пользы.

на счет симуляции маршрута - тоже не понимаю нафик оно надо... а вот с начальной точкой без спутников могу рассказать. собираемся проехаться по магазинам и пр. я собран, домашние еще одеваются, включаю навигацию и еще дома прокладываю маршрут, задавая промежуточные точки остановки. делать все эти манипуляции в машине, когда уже все ждут - не совсем айс. а вот симуляция маршрута.... может кто из "заинтересованных" в нем объяснит "фишку"?

YuS

Симуляцию маршрута необходимо использовать для тестирования карт и сопутствующих файлов (запреты поворотов, проезд сложных перекрестков и развязок, голосовые подсказки, спидкама и пр.) в исходнике конечно тоже можно потестировать, но не всё и не всегда. Тест в реальных условиях, уже в программе, имхо, всё таки правильнее.

goodwin

YuS said: Симуляцию маршрута необходимо использовать для тестирования карт и сопутствующих файлов

...

а просто прокладка маршрута не показывает косяки?

Pinkot

Просто прокладка маршрута не покажет ошибочные голосовые подсказки.

techdir

Мне вот при изготовлении своего скина, симуляция маршрута очень даже помогла, не устраивал дефолтный интерфейс, пришлось переделывать под себя и править ручками. Оказалось, что очень удобно использовать, в виде отладочного механизма для тестирования. Весьма нужный и полезный инструментарий.

Pinkot

Симуляция маршрута вещь, кончено нужная. А вот для этого, как и просто для занокмства с маршрутом, необходимо установить точку старта. Пока в программе это реализовано не удобно и не понятно. Хотелось бы, что была возможность указать точку на карте и присвоить ей статус "старт".

techdir

Нормально реализовано, непривычно только, согласен, почитать инструкцию и попрактиковаться немного надо, потом всё получается... Самое главное, что механизм есть, и он работает.

Pinkot

Подгонять точку под центр экрана и при этом не зная где этот центр точно находится не самое простое дело. Да и зачем усложнять?? Куда проще - ткнул на точку, появилось меню, выбрал старт и готово! Вот это действительно будет просто и понятно.
В связи с этим, кстати, еще одно неудобство. Открываем карту в тестовом режиме. Хотим проложить для проверки маршрут. Но карта открылась в каком то случайном месте. Хорошо еще если рядом с предполагаемым центром. Тогда карту можно просто передвинуть. А если, как у меня, она открывается за много сотен километров. Передвигать ее нереально, так как на ней еще нет и многих областей - не ясно куда двигать. Можно найти искомую точку через поиск, но в этом случае программа прокладывает маршрут из той самой далекой точки где она открылась. Как в этом случае нормально поставить старт там где мне нужно, а не там где открылась карта?

naHard

Pinkot said: Можно найти искомую точку через поиск, но в этом случае программа прокладывает маршрут из той самой далекой точки где она открылась. Как в этом случае нормально поставить старт там где мне нужно, а не там где открылась карта?

Когда Вы через ПОИСК находите нужную Вам точку, ее можно установить как место старта, нажав на кнопку перехода на основной экран карты. В этом случае найденная точка попадает в относительный центр экрана. После этого нужно вернуться на карту-поиск, найти финиш и проложить к нему маршрут.

naInfo

место старта также просто указать в экране курсора, отметив курсором нужное вам место - затем перейти на основную карту - она будет центрирована по месту установленного курсора...

Pinkot

Ни в одном ни в другом случае после перехода на основной экран карты найденая точка не показывается. Вместо этого пустой экран...
Ясно. Программа позиционируется как простая и удобная, но такого необычного принципа установки старта нет ни в одной другой. #:-s

dimonster

Действительно. Сделайте как в Навителе: если пользователь ткнул в карту пальцем, то это не просто так. Либо он там путевую точку хочет поставить, либо стартовую точку маршрута, либо промежуточную, либо конечную. Логично, чтобы при этом появлялись соответствующие кнопки "Старт", "Промежуточная точка", "Финиш", "Сохранить путевую точку".

Кстати, о путевых точках. Сделайте установку/редактирование/удаление путевых точек как в Навителе. Там это реально удобно и хорошо продумано. Ткнул в карту, нажал "Сохранить". Открылся редактор путевых точек. Там ввёл название точки, например "Грибное место", описание "Тётя Шура сказала, что здесь опята есть", значок и расстояние, на котором навигатор будет предупреждать о приближении к точке.
И удалить точки можно прямо на карте. Ткнул в точку и нажал на всплывающую надпись "Удалить".


А ещё у программы "7 дорог" есть удобная штука: поворот карты пальцем при движении пальца в верхней части карты. Это было бы неплохо визуализировать: пусть при этом движении пальца появляются две полукруглые стрелки с буквой N между ними. Тогда будет сразу понятно, что при движении пальца карта будет поворачиваться, а не перемещаться. И сделайте, чтобы при нажатии на эту букву N между стрелками карта выставлялась бы в положение "север сверху".

naInfo

Мы стараемся максимально упростить жизнь простым пользователям навигации. У нас есть на мой взгляд очень хорошая возможность - все то о чем вы написали - может быть реализовано на базе нового измененного скина (без участия программирования).
Я думаю, что в ближайшее время мы попробуем создать специальный вариант скина для "профессионалов".

Pinkot

naInfo said: все то о чем вы написали - может быть реализовано на базе нового измененного скина

Где его взять?

naInfo said: Я думаю, что в ближайшее время мы попробуем создать специальный вариант скина для "профессионалов".

Очень хорошая идея!

Uge

Pinkot said: Pinkot 09.2011 попробовал усатновить "Старт" не получилось... Обычно указав какое-либо место на карте можно присвоить ему "начало маршрута" В этьой же программе этого сделать не получилось?

Непойму в чем ваша промблеммма? Ставьте промежуточную точку как начало маршрута - и вуаля! 89))

Uge

Думаю это решение надо в инструкцию. Азъ?
ЗЫ: Все ГЕНИАЛЬНОЕ -просто! 89))))))))))))

Pinkot

Uge said: Ставьте промежуточную точку как начало маршрута - и вуаля!

Не проще ли бы сделать, что бы можно было поставить начальную точку, а не изголяться через какие- то промежуточные и т.п.?

naHard

Pinkot said: Не проще ли бы сделать, что бы можно было поставить начальную точку

Пожалуйста потратьте немного времени на чтение раздела "Маленькие хитрости" на странице загрузки программы. Там описана процедура установки начальной точки. Процедура установки начальной точки будет меняться. Мы эти слова уже очень много раз повторили.

Pinkot

naHard said: Пожалуйста потратьте немного времени на чтение раздела "Маленькие хитрости"

Вызывает удивление сам подход - установку точки "Старт" отнечти к "Маленькием хитростям". Это действие не должно относиться к "хитростям". Оно должно быть ясным и интуитивно понятным.

naHard said: Там описана процедура установки начальной точки.

От этого она удобней не стала. Предлагается передвинуть карту, что бы предполагаемая точка старт находилась в центре. И как этот центр искать ? С линейкой? Вы считает, что Ваш способ удобней, чем просто ткнуть стилусом в нужную точку??

naHard said:Процедура установки начальной точки будет меняться.

Надеюсь он будет интуитивным и простым, хотя сомнения остаются...

naInfo

Pinkot said: Надеюсь он будет интуитивным и простым, хотя сомнения остаются...

в готовящейся версии будет кнопка отдельно устанавливающая стартовую точку.

Uge

Зачем опошлили/усложнили алгоритм установки точек(теперь в 2 хода!!) маршрута- верните как было. 89(
Выведите на экран маршрутинга кнопки всех промежуточных точек(зачем 2 хода-это тупо!) 89(
точки после удаления остаются на карте-что стремно.

borism346

Uge said: Зачем опошлили/усложнили алгоритм установки точек(теперь в 2 хода!!) маршрута- верните как было.

По-моему, очень удобно. Намного лучше, чем было.

naInfo

Uge said: точки после удаления остаются на карте-что стремно.

они остаются до прокладки нового маршрута чтобы можно было "визуально" найти пройденные объекты.
Стартовая точка и все промежуточные устанавливаются в два клика - т.к. это не совсем стандартная прокладка маршрута и требует больше времени на "раздумье" нежели просто кнопка "поехали" которя осталась на главной карте...
Мы рассматриваем вариант выноса кнопок на экран. Возможно в следующей версии.

Kostik

naInfo said: Мы рассматриваем вариант выноса кнопок на экран.

А я думаю ничего выносить не нужно, нужно логичнее назвать их. Т.е. Старт, Финиш, Заехать (по пути до финиша), Продолжить (после финиша). Причём кнопкой Заехать выставлять промежуточные точки. А как сейчас абсолютно не однозначно звучит, Сейчас - этот как? Затем - это после чего? К тому же есть После - опять таки после чего? С кнопками Быстро, Коротко и Прямо то же не всё понятно. Проложил я маршрут и хочу поменять стратегию прокладки, жму Быстро, а он мне новый маршрут прокладывает удалив все отмеченные точки. Может с инструкцией будет понятней? Но всё равно названия абсолютно не логичные.
PS: Может кто предложит ещё более интуитивные варианты.

Kostik

Или обратно вернуться от надписей к значкам. Расположить кнопки по логике. Снизу (ближе всего к пользователю) кнопку Старт в виде флажка с надписью и от него дорога в виде стрелки, потом значок дороги с точкой, далее кнопку: дорога а за ней флажок с надписью финиш или клетчатый как в гонках. Ещё выше финиша значок с тем же финишем и от него дорога со стрелкой дальше.
PS: Тут главное чтобы не было двусмысленного прочтения, меньше графики, больше понятности.
PPS: Опять таки варианты можно выложить на форум где за них проголосуют пользователи.

naInfo

Kostik said: С кнопками Быстро, Коротко и Прямо то же не всё понятно.

Это "быстрые" кнопки такие же как кнопка "поехали" в экране с картой. т.е. они сразу прокладывают маршрут от начала (от нас) к указанной точке. Они не меняют настроек программы а на время текущей прокладки.

Papazol

Если даже приёмник не подключен, программа помнит последнее местоположение, и его невозможно отменить/изменить. Это приводит к тому, что, желая проложить маршрут от выбранной точки ( а не от той, которую помнит программа), приходится эту точку обязательно отмечать, то есть вносить в список "Моих точек", иначе никак невозможно установить старт. Если проложить маршрут от "Моей точки", а затем "Удалить", то программа почему-то спрашивает "Удалить старт?", хотя логичнее было бы удалять финиш. Если удалить старт, то что бы вы думали, произойдёт? Программа проложит маршрут от упомянутой ранее запомненной точки до последнего финиша. Хотя такой маршрут с неё никто не спрашивал.
Чтобы выбрать последовательно точку старта и точку финиша, когда они обе есть в списке "Моих точек", нужно сделать 11 нажатий!
Это я ещё не использовал промежуточные точки, думаю, там такое будет! В общем, всё так сильно запутано! Сидя дома за компьютером, можно поэкспериментировать, сделать так, эдак, третьим способом. А каково в машине, когда надо уже ехать?

innd

.

ArGenTum

По мне так все путем.
(Под "Андроид") При прокладке от текущего местоположения:
1. Поиск
2. Поехали
Маршрут прокладывается практически мгновенно.
(На "Навителе" (под PNA) иногда можно покурить успеть.)
Если прокладывать по нескольким точкам, то получается подольше, но все равно не критично.

Papazol

Прокладывает маршруты программа действительно быстро, не зря боролись. Но я не об этом. Понятно, что если нужно просто проложить маршрут от текущего до известной точки, то программа его проложит. Правда, КАК она это сделает - пока большой вопрос. Вот при таких экспериментах, когда маршрут прокладывается то правильно, то нет, и открылись описываемые вещи. Я за упрощение и оптимизацию управления прокладыванием маршрутов. Сейчас это малопредсказуемая функция программы.

naInfo

Papazol said: приходится эту точку обязательно отмечать, то есть вносить в список "Моих точек", иначе никак невозможно установить старт.

Это не совсем так. Вы можете указать на карте любое место - далее нажать на кнопку перехода на поисковую карту (стрелка и несколько кругов в левом верхнем углу). Либо сразу перейти на поисковую карту (та же кнопка) и там указать курсором место старта. Поиск для этого не нужен. Исключение составляют только "избранные" места для старта - которые желательно все таки запомнить в "моих местах".

Papazol said: просто проложить маршрут от текущего до известной точки, то программа его проложит. Правда, КАК она это сделает - пока большой вопрос.

проблема пока осталась в картах. Сейчас думаем что можно сделать с картами которые перекрывают друг друга и каким образом правильно проложить по ним маршрут...

LHD

naInfo said: проблема пока осталась в картах.

Да, я как-то уже упоминал, что самое слабое место навигатора - карты OSM. И речь не только про "7 дорог", а про все навигаторы в основе которых карты OSM, а точнее, пользователи, рисующие их.
Разумеется, разработчики навигаторов не имеют отношения к косякам этих карт, но проблемы реально есть и они реально портят всю картину. А кто не знает все тонкости про карты OSM, скажут что "7 дорог" (в данном случае) хреновая программа, ибо часто маршруты прокладывает неправильно.

Papazol

naInfo said: Вы можете указать на карте любое место - далее нажать на кнопку перехода на поисковую карту... Либо сразу перейти на поисковую карту ... и там указать курсором место старта.

Вызывает сомнения необходимость наличия самОй поисковой карты. В плане удобства или получения дополнительной информации она не имеет преимуществ перед обычной картой. Лишние нажатия только.

naInfo said: Сейчас думаем что можно сделать с картами которые перекрывают друг друга и каким образом правильно проложить по ним маршрут...

А можно устранить саму причину, то есть перекрытие карт? Для этого нужно всего лишь правильно вырезать из большой карты нужный кусок. Файлы *.poly нужны правильные.

naInfo

Papazol said: Вызывает сомнения необходимость наличия самОй поисковой карты.

Поисковая карта немного быстрее, более подробная (ПОИ и т.п.), и ориентирована всегда на север. Сейчас это понятие также связано с отсутствием на поисковой карте знаков маневра, и прочих которые есть на основной карте, мешающие визуальному поиску. Также именно здесь размещены управляющие кнопки для работы с маршрутом (пока не все, но мы над этим работаем).
В дальнейшем при поиске организаций (уже в планах) это будет незаменимый инструмент.

Papazol said: А можно устранить саму причину, то есть перекрытие карт?

Безусловно можно. Достаточно правильно запустить конвертер osm2mp - но он к сожалению тоже не дает обрезки непосредственно по границе.
Есть splitter - он режет без внешних узлов (что сказывается на роутинге в дальнейшем).
В наших планах прямой конвертер из OSM. Скорее всего он решит часть вопросов.

Papazol

Карты, которые на megamaps'е, конвертируются с правильной обрезкой?

naInfo

Пока карты на megamaps обрезаются именно по poly файлам регионов на основе данных gislab... Обрезкой занимается скрипт osm2mp, который опять же не режет дороги по границе, а ставит внешние узлы на крайних точках плеча дороги, которое имеет пересечение с границей - что несомненно лучше - но опять же есть наложения, которые по нашим наблюдениям в 90% - ничего страшного не вызывают. В оставшихся 10% может быть такая же как у вас ситуация (в худшем случае) или в месте "стыковки" будут "странные анонсы" несуществующих маневров (лучший случай).
Возможно в ближайшее время мы предложим альтернативный путь конвертации... но это займет не малое время, но работы уже идут.

naInfo

Также, хотелось бы Вас поблагодарить за внимательность и терпение в тестировании нашей программы! Огромное спасибо. Мы обязательно исправим недочеты и ошибки, на которые Вы нам указываете!

shvm

Начал пользоваться программой в связи с возможность пользоваться картами, которых нет в других прогах. И самым большим неудобством в пользовании считаю отсутствие возможности ставить путевые точки (или Мои места) в положении "Поиск". Потому что в положении в "Движении" совершенно неудобно и затруднительно найти место интереса. А часто вначале есть необходимость установить именно "Мои места", а потом по ним двигаться. Пожалуйста, как-то эту проблему можно решить? Или я не разобрался с пользованием? Потому что в мануале этот вопрос расписан так, что можно устонавливать во всех положениях карты. А я не могу найти это. Все "маленькие хитрости" прочел.

naInfo

Сейчас вы при поиске попадаете на карту которая называется "Поисковая карта". Далее с нее вы можете перейти в обычную карту нажатием на кнопку внизу справа (стилизованная иконка земного шара). И уже с этой карты установить свою точку нажав на индикатор скорости, появится меню с кнопкой "отметить" и точка будет поставлена точно в том месте где был курсор на "Поисковой карте".
Внимание!!! если у вас настроен приемник и есть правильные координаты - то основная карта по истечении небольшого периода перейдет к вашим текущим координатам (5 секунд).

shvm

В том-то и дело, что при указанной процедуре установки точки, она не ставится в указанном месте, а "съезжает" вниз, и иногда очень существенно. Вот почему и возник изложеный вопрос. Теперь я понял, что другого варианта нет, к сожалению. Указанный вариант неудобен. Особенно если ставишь их в городе, то погрешность может быть чувствительной по сторонам дорог.
Но большое спасибо за ответ.

naInfo

Точка не может съехать. Единственное условие - на поисковой карте должен быть установлен курсор в искомом месте.