Карты от AllVit (White_54)

White_54

AlexSk написал: »

Надобность есть. Потому, что если ворота постоянно закрыты а вместо них на карте шлагбаум то это вводит в заблуждение создавая иллюзию что там можно пройти или даже проехать.

Вы исходите из того сто точку финиша ставите вручную. Посмотрел на карту, нашёл ворота, нашёл калитку...
Я всё делаю для того что бы точку Финиша определял адрес.
Посему открытые ворота (шлагбаум) - "в сад".
Закрытые на глухо - "в поле".
Открытые по условию для информации и к сведению.

Маршрут строится в не зависимости от картинок на карте. Они не связаны друг с другом. Маршрут строится по дороге. Преграду вы можете не видеть. Но маршрут не построить.
Картинка и реальный проезд суть разные элементы карты.
Прокладка маршрута через картинки, последнее дело. Стройте маршрут по адресу.

White_54

А ещё лучше давайте разбирать конкретные примеры.
Где как строится маршрут и что не получается.

AlexSk

А кто то выше писал про "дать 100р" ))
Я ведь не про построение маршрута программой, а про оценку ситуации глядя на карту. Или вы считаете, что люди только тупо едут по маршруту?

White_54

Главное построить маршрут. А по месту - где на стоянку встать, где 100 р дать, а где козырнуть правом на проезд.
Хуже когда на карте всё видно, а маршрут уводит к черту на кулички (так было в случае с РНПЦ).
Жду очередной пример, теперь уже там где трудно оценить ситуацию.

AlexSk

Ну уж играть, так по крупному

Примеров можно привести много. По закону, любая, более-менее не игрушечная огороженная территория должна иметь минимум один запасной/пожарный выезд. И выезды эти в большинстве случаев закрыты и для проезда, и для прохода, но на карте обычно обозначены. Предприятия, гимназии, школы и т.п. Да хоть те же гаражные кооперативы.

White_54

AlexSk написал: »

Ну уж играть, так по крупному

Внимание вопрос!
Что изменится когда на месте шлагбаума на карте появятся ворота?
Хочу понять как поменяется оценка ситуации?

AlexSk

Шлагбаум подразумевает более мягкие ограничения возможности попасть за него чем ворота.

AlexSk

Вот более понятный пример.

Яндекс понимает закрытые ворота через которые и не проехать, и не пройти в отличие от наших карт. И через тот шлагбаум что рядом в эти гаражи тоже не попасть на машине, кстати, а пешком надо обойти хороший круг и то только в будни обычно.

White_54

AlexSk написал: »

Шлагбаум подразумевает более мягкие ограничения возможности попасть за него чем ворота.

Там некуда попадать за. Дорога обрывается на воротах/шлагбауме.
Посмотрю что со вторым примером чуть позже.

White_54

AlexSk написал: »

Яндекс понимает закрытые ворота через которые и не проехать, и не пройти в отличие от наших карт.

Эти ворота никогда не открываются?

Значит в OSM надо проверить легальность доступа на этих объектах.
Поставим access=no и маршрут никогда не построить.

Ворота есть, но проехать нельзя.

White_54

AlexSk написал: »

Вот более понятный пример.

Яндекс понимает закрытые ворота . И через тот шлагбаум что рядом в эти гаражи тоже не попасть на машине.

Но Яндекс говорит что попасть через второй шлагбаум ворота можно.

Может это 2019 год. Сейчвс какая реальность? Какие ворота заблокировать в итоге?

AlexSk

Это запасные ворота которые всегда закрыты. В этих гаражах и на другом конце территории такие есть. И во всех соседних гаражных кооперативах есть минимум одни запасные ворота которые всегда закрыты. Я же выше говорил, наличие запасных/пожарных ворот это требование закона ко всем огороженным территориям. И эти запасные ворота в подавляющем большинстве случаев всегда закрыты. А там показаны шлагбаумы у нас что предполагает иное.

White_54

AlexSk написал: »

И эти запасные ворота в подавляющем большинстве случаев всегда закрыты. А там показаны шлагбаумы у нас что предполагает иное.

У Яндекса тоже шлагбаумы. Речь не об этом. Я спрашиваю - какие ворота заблоктировать. Укажите точно где проезда нет. Иначе вы ссылаетесь на Яндекс, а он говорит о дугом.
Да, и почему западные. Разве справа запад? Может восточные?

AlexSk

Да нет смысла блокировать отдельные ворота когда таких масса. Про стороны света я вообще ничего не говорил. Если те ворота что на моем примере, то в этих гаражах они будут южными.

White_54

Я заблокировал ворота которые вы обвели кружком. Тем более что и Яндекс с вами согласен.
Если что блокируем и другие. Это что бы маршрут не строился. И не вводил в заблуждение.

AlexSk

Это единичный пример из массы. Но возник то он из того, что надо различать ворота и шлагбаумы.
А вообще, такое впечатление, что в Минске OSM картой особо никто не занимается. Там, к примеру, напротив этих ворот на ул.Л.Украинки показана остановка которую лет 5 наверное назад перенесли к перекрестку с Орловской когда на ее месте построили автостоянку. В Яндексе остановка показана правильно. Или в тех же гаражах у Яндекса проезды показаны более-менее правильно, в OSM - нет. И таких примеров только в этом районе можно найти много. А в целом по городу...
OSM по точности уже заметно проигрывает Яндексу. Хотя я помню времена когда было наоборот.

basovandrey

Что то в последних картах скорость на некоторых участках не соответствует osm. Вот пример на OSM 90, а в картах 60 https://www.openstreetmap.org/edit#map=17/56.82572/60.45406

White_54

Спасибо! Я ждал этой беды. Возможно это следствие удаления maxspeed=90 и maxspeed=60 из исходника до преобразования OSM в польский формат.
Логика была на первый взгляд правильная. Если на трассе, где и без того ограничение 90, стоит maxspeed=90 то этот тег излишен и можно его удалить. Ограничение как было 90, так и должно остаться 90. Тем более что LegalSpeed форируется как на основании maxspeed, так и без него.
И LegalSpeed я не перенастраивал. Пока не могу сообразить почему на трассу навешивается 60 за городом.

White_54

Да, это тот самый случай. Указанный участок находится в границах населенного пункта Екатеринбург. Ограничение - 60.
Вопрос: на основании чего здесь применен maxspeed=90. Там есть повышаюший скоростной режим знак(и)?

basovandrey

возможно это случилось раньше, но на последних картах именно так

basovandrey

э

White_54 написал: »

Да, это тот самый случай. Указанный участок находится в границах населенного пункта Екатеринбург. Ограничение - 60.
Вопрос: на основании чего здесь применен maxspeed=90. Там есть повышаюший скоростной режим знак(и)?

это уже за городом.
город заканчивается здесь http://openspeedcam.net/?point=5a3560636023c273ab01e885&center=60.525832,56.827265&zoom=16&comments=5a3560636023c273ab01e885

basovandrey

а это место здесь http://openspeedcam.net/?center=60.463890,56.825320&zoom=16

White_54

С точки зрения OSM (Закона) город это куда большая территория:
https://www.openstreetmap.org/relation/6564910
Это официальная граница территории Екатеринбурга. Знак (speedcam) начала населенного пункта в этом случае не совпадает с Законом. В этом и проблема. OSM (Закон) говорит что Екатеринбург начинается сразу за ЕКАД.

oleinap51

Позвольте воткнусь.

White_54 написал: »

...OSM (Закон) говорит что Екатеринбург начинается сразу за ЕКАД.

это просто административные границы. Скоростной режим определяется знаками, поэтому в идеале указание скоростного режима на карте навипроги должно совпадать с реальными знаками.
Возможно, когда-то в месте, где на этой трассе меняется цвет (скоростной режим), были знаки начало/конец НП. Потом знаки перенесли ближе к городу, а на карте не поправили.

White_54

oleinap51 написал: »

White_54 написал: »

...OSM (Закон) говорит что Екатеринбург начинается сразу за ЕКАД.

это просто административные границы. Скоростной режим определяется знаками, поэтому в идеале указание скоростного режима на карте навипроги должно совпадать с реальными знаками.

Так и я про то-ж. Переключение скорости у нас завязано не на знаки, а на административные границы! И ничего я с этим поделать не могу.

Gai7591

Да, такая же хрень у меня была в Краснодарском крае. Ехал по дороге от Адлера до Красной поляны по скоростной трассе где нет населенных пунктов, а рядом идет трасса по поселкам с ограничениями и навик меня все время предупреждает "вы превысили скорость" хотя я ехал 100км при разрешенной 90км. И таких не стыковок много по трассе М4 Сочи - Ростов на дону. Дальше не знаю, не ездил.

oleinap51

Gai7591 написал: »

Да, такая же хрень у меня была в Краснодарском крае. Ехал по дороге от Адлера до Красной поляны по скоростной трассе где нет населенных пунктов, а рядом идет трасса по поселкам с ограничениями и навик меня все время предупреждает "вы превысили скорость" хотя я ехал 100км при разрешенной 90км. И таких не стыковок много по трассе М4 Сочи - Ростов на дону. ...

указатель места (дельтаплан) не прыгал между дорогами?
ошибки позиционирования в горах,
можно в настройках отключить притягивание к дороге (снять галочку).

AlexSk

Возвращаясь к теме мостов которую я упоминал в ветке скинов. Знаки ограничения высоты это POI значит относятся к карте. Они на карте располагаются совсем не там где мост. Один скрин был в ветке скинов. Вот еще один из другого места:

Где то есть общая ошибка вызывающая смещение. Вот только величина смещения разная. Но достаточно большая, иногда вопиющая, как здесь.

AlexSk

Вот еще пример, хотя таких полно где есть мосты:

Можно было бы подумать, что кроме моста там есть еще какие то ограничения по высоте, но кроме обычных растяжек поддерживающих троллейбусные линии там больше ничего. А такими растяжками весь город покрыт. Так что знаки явно не о них.

White_54

AlexSk написал: »

Возвращаясь к теме мостов. Знаки ограничения высоты на карте располагаются совсем не там где мост.

Как всегда прекрасный вопрос! Тег максимально разрешённой высоты проезда ставится на точку, линию или полигон. В Английской версии инструкции установка на точку запрещена. По статистике Линия отмеччна 249 071 раз, Точка - 33 478 раз. Полигоны не отмечены, ну это и понятно.
В вашем примере отмечена линия - кусок дороги.
Иконка мыбирает место где то по середине отрезка.
Кроме того Положение иконки относительно мнимого центра объекта задаётся в Скине (как правило для всех объектов сразу) - в виде “x;y”, где x – left , right или center , y – above , below или center . Ещё и задаётся положение подписи относительно точки по тому же принципу.
Т.е. в принципе можно подобрать более приемлемое положение для иконки и подписи.

Однако напрашивается вопрос. Много пользы от этого знака водителю? Маршрут судя по всему ограничение высоты не учитывает, а большинство значений этого тега - default 62 124 или 21.95%; ещё none 12 826 или 4.53%; ну и below_default 11 583 или 4.09%.
Половина знаков ни о чём! Нужны вам эти предупреждения? Лично я бы их убрал. Карта станет легче дышать.

White_54

В любом случае знаки ограничения высоты со значениями default, none, below_default надо исключить.
Вот всего дорог с ограничением высоты в Минске:

А вот из них со значением default:

AlexSk

В основном, эти знаки касаются водителей грузовиков и автобусов. Как не вспомнить тот мост в Питере с надписью "Газель не проедет" под которым они периодически застревают не обращая на нее внимания. Для остальных знаки ограничения высоты интереса не представляют. Не знаю как много водителей грузовиков и автобусов пользуется этой программой. Как по мне, так знаки стоит убрать.

White_54

Сократил количество бесполезной информации о высоте ограничений.
Минск - https://disk.yandex.ru/d/69tweO3TWxo6JQ
Подправил расположение иконки, хотя как посмотреть.
Скин 46 - https://disk.yandex.ru/d/Oau10FsDdiQ4qA
Скин 47 - https://disk.yandex.ru/d/XaGxy7OOn7ohig
На досуге при желании проверьте.

White_54

AlexSk написал: »

Можно было бы подумать, что кроме моста там есть еще какие то ограничения по высоте

Дорога состоит из отдельных отрезков. Ели бы отрезок дорги под мостом размещался бы в обе стороны от моста одинаково, то иконка знака ограничения высоты аккурат встала бы под/над мостом. Но дорога режется под мостом. И иконки уходят от моста в сторону.
Короче как говорит REZO если бы художники рисовали в OSM с чуством с толком с расстановкой...

AlexSk

White_54 написал: »

Сократил количество бесполезной информации о высоте ограничений.
Минск - https://disk.yandex.ru/d/69tweO3TWxo6JQ
Подправил расположение иконки, хотя как посмотреть.
Скин 46 - https://disk.yandex.ru/d/Oau10FsDdiQ4qA
Скин 47 - https://disk.yandex.ru/d/XaGxy7OOn7ohig
На досуге при желании проверьте.

Как то оно не везде сработало. И в части ограничений высоты не все знаки ушли, и в плане остановок - где то к проезжей части стали ближе, где то, как здесь на скрине, ничего не изменилось. Карта и скрин из вашего поста.

А там где остановки автобус-троллейбус надо бы убрать значок последнего с проезжей части.

White_54

AlexSk написал: »

Как то оно не везде сработало.

Ограничение высоты осталось, если указана конкретная высота в цифрах.
Удалил пока только те что вместо цифры имели надпись - default.
Остановки не трогал. Читаю. Изучаю. Убрать их с дороги видимо нельзя. Они стоят на маршруте и участвуют в построении маршрута. Есть программы которые умеют это делать для общественного транспорта.
Уменьшить количество значков остановок пробую.

AlexSk

Там где остановки только автобуса значок расположен рядом с проезжей часть. А когда сдвоенные автобус-троллейбус то значок автобуса отодвигается далеко в сторону от дороги, а значок троллейбуса располагается поверх дороги. Вот в этом что то неправильно.

White_54

Обновите 7Ways+_BL. На улице Тимирязева проверьте speedcam.

White_54

AlexSk написал: »

Там где остановки только автобуса значок расположен рядом с проезжей часть. А когда сдвоенные автобус-троллейбус то значок автобуса отодвигается далеко в сторону от дороги, а значок троллейбуса располагается поверх дороги. Вот в этом что то неправильно.

Дайте пример. Картинку.

White_54

Минск - https://disk.yandex.ru/d/69tweO3TWxo6JQ
Изменил остановки автобуса.
Скин 46 - https://disk.yandex.ru/d/Oau10FsDdiQ4qA
Скин 47 - https://disk.yandex.ru/d/XaGxy7OOn7ohig
Изменил положение остановок и надписей автобуса, троллейбуса, трамвая.
Тестируем на досуге.

AlexSk

White_54 написал: »

AlexSk написал: »

Там где остановки только автобуса значок расположен рядом с проезжей часть. А когда сдвоенные автобус-троллейбус то значок автобуса отодвигается далеко в сторону от дороги, а значок троллейбуса располагается поверх дороги. Вот в этом что то неправильно.

Дайте пример. Картинку.

Вы невнимательно смотрели ту что я приводил здесь последней. На ней это есть.

AlexSk

White_54 написал: »

Минск - https://disk.yandex.ru/d/69tweO3TWxo6JQ
Изменил остановки автобуса.
Скин 46 - https://disk.yandex.ru/d/Oau10FsDdiQ4qA
Скин 47 - https://disk.yandex.ru/d/XaGxy7OOn7ohig
Изменил положение остановок и надписей автобуса, троллейбуса, трамвая.
Тестируем на досуге.

Теперь значок автобуса вылез на проезжую часть, причем и там где остановки только автобуса. Что то неправильно с этим.
Спидкамы в 7Ways+BL появились, но не все. При этом появился и тот значок где я говорил что уже давно не видел гаишников.

AlexSk

Знаков ограничения высоты местами многовато осталось, как на скрине. На этом же скрине вопросы по железнодорожным путям оказывающимся и поверх моста и поверх дорог причем не везде. И дорога здесь частично на мост заползла. Это все из за неточностей в OSM?

White_54

Отключите один из спидкамов. Они у вас все разом в работе.

AlexSk

Подключен был только один 7Ways+BL. На РС их для РБ всего два предлагается в каталоге дополнений. Для телефона появляется еще третий. Интересно почему так?

White_54

Относительно остановок.
Есть "Точка остановки" - Отмечаются прямо на линии дороги. Это ровно то место, где останавливается автобус или трамвай.
Усть "Место посадки" - Это линия вдоль дороги, где пассажиры ждут общественный транспорт.

Если выводить на карту и то и то, где то непременно будет двоение Иконок транспорта.
Если выводить на карту что то одно, где то может статься ничего не будет.
Лучший вариант без двоения и максимального отображения когда Автобус рядом, Трамвай и Тролейбус на дороге. При вращении карты позиции смещаются.

AlexSk

Возможно это местный взгляд. Как то привык что у нас остановки это чаще всего, даже на небольших улицах, карманы для транспорта и они воспринимаются не как проезжая часть улицы. Там где транспорт останавливается в полосе движения уже выглядит исключением из правил. Поэтому и значок остановки ожидаешь видеть по краю дороги а не по центру.

White_54

AlexSk написал: »

Возможно это местный взгляд.

В OSM не я рисую. Выжимаю из исходника что могу. Думаю это не та проблема над которой стоит столь неприлично долго карпеть.
Я сегодня остановки крутил, вертел и под конец дня возвращаю взад так как было. С остановками финиш. Сдаюсь. Разве что Скины чуть подправил.
Минск - https://disk.yandex.ru/d/69tweO3TWxo6JQ

AlexSk

С остановками все же непонятно выходит. Вот две рядом в противоположных направлениях на одной улице. У одной значки собраны компактно, так, как и хотелось бы их видеть для того чтобы разгрузить карту визуально. А почему у соседней остановки значки настолько разбежались? В чем разница между этими находящимися рядом остановками? И еще вопрос - можно по этой карте понять какая из этих остановок в каком направлении?

White_54

AlexSk написал: »

все же непонятно. Вот две рядом в противоположных направлениях на одной улице. У одной значки собраны компактно, так, как и хотелось бы их видеть для того чтобы разгрузить карту визуально. А почему у соседней остановки значки настолько разбежались?
И еще вопрос - можно по этой карте понять какая из этих остановок в каком направлении?

Вот по этому я сегодня собрал значки на дороге. И это было куда красивее. Но выяснилось, что метод не обеспечивает отображение автобусных остановок за городом... Долго объяснять.
А вы покрутите карту по часовой стрелке вокруг этих значков. Или против. Вы будете ещё болььше удевлены как меняется расположение значков. Опять трясти Скин на предмет позиции значка - центр, центр.